韩绪：去学那些不可学的东西

韩绪

中国美术学院教授，艺术学博士，博士生导师

编辑_Edit_ 李杰李叶

韩绪教授现任中国美术学院学术委员会委员，创新设计学院党总支书记、副院长。中国文字字体设计与研究中心专家委员，浙江省中青年学科带头人，《中国大百科全书》视觉传达设计分支副主编。

在韩绪看来，视觉传达设计过早进入表面繁荣的成熟期，确实是喜忧参半的事，也根本无法谈什么国际影响力。韩绪希望国内院校之间的差异能够更明显，打造出自身的特色。审美判断能力、社会感知能力、技术学习能力、跨界创新能力是中国美术学院为创新设计学院的本科培养设定的4种能力，学院并不称之为技能，因为技不是重点。而已经走上社会的个体还需要继续学习，最要紧的是弄清学什么。韩绪建议，“去学那些不可学的东西。”

《设计》：2019年是新中国成立70周年，改革开放的第41年，在这70年中，中国设计取得了长足的发展。请您从自己的专业角度出发，谈一谈给您留下深刻印象的几个时间节点和事件。

韩绪：建国初，新的国家形象工程启动，视觉传达设计领域的如国徽、人民币、团旗、队旗等的设计，建筑领域的首都十大建筑设计等，产品设计中第一批民族工业的新设计等，整体形成了新中国的第一次设计新风貌。

第二个重要阶段是在视觉设计领域中对新中国人民形象的新展示和新推广，这个阶段从时间跨度上讲也比较长，从建国初一直延伸到当下。描绘的对象也涵盖较广，从初期的工农兵形象到中期的英雄样板再到中后期的工农兵学商群体形象以及现今的筑梦者践行者形象，这种以局部见整体的设计手法和叙事方式，成为伴随新中国成长的某种范式。

《设计》：在您看来，视觉传达设计在我国是一种怎样的状态？在国际上的影响力如何？局限来自哪里？

韩绪：视觉传达设计过早进入表面繁荣的成熟期，确实是喜忧参半的事，但我们必须清醒认识到，自认为的成熟恰恰证明还远未成熟，也根本无法谈什么国际影响力。对比欧美以及日本的设计发展历程，我们的设计小圈子们还没有真正学会“一起游戏”，如早在上世纪初德意志制造联盟将设计与产业融合，产出的社会提升观念远远超过其产出的设计作品，在后来的100多年持续帮助和推动社会的提升；再如1960年代日本的视觉传达设计已经与产品设计、环境设计、建筑设计、时尚设计等一道深度融合于商业，并适时地影响整个社会文化及意识形态，这是我国设计界和设计学科都尚未做到的。

《设计》：随着科技和材料的迅速发展变化，视觉传达设计的方法是否有所变化？

韩绪：传达，是一个不随媒介变化而变化的人类恒定需求，我个人对技术更新以及材料的迭代并不会感到焦虑。

《设计》：您曾在2018年做过题为《时代背景下的设计思考》的演讲，内容纵横开阖，强调今天的这个时代是互联网、大数据、量子力学等共存的时代，人们浸泡在科学中，今天的我们需要充分认识这个时代，重新去思考艺术和设计，在关键的时间做关键的感悟。您同时还表明了自己对于当下设计改变人们行为方式所产生的不利因素的担忧。请您谈谈您对艺术与设计的重新思考，以及担忧来自哪里。

韩绪：感谢您提到我的那次演讲，最主要的担忧来自人的思考落后于所处时代。我心目中优秀的设计师、艺术家、文学家、哲学家等，应该同时是预言者，像1840年代的约翰·拉斯金、1920年代的柯布西耶、1970年代的帕帕耐克和理查德·道金斯、1990年代的凯文·凯利和尼葛·洛庞蒂，而今日由于互联网造就的扁平世界以及碎片知识，多多少少有些干扰甚至阻碍我们预见未来以及重新发现日常。

《设计》：在《时代背景下的设计思考》演讲中，您提到大量建筑学科的名家名作，您是否做了很多跨学科的研究？其他学科的内容对您的设计思维以及设计教学产生了怎样的影响？

韩绪：建筑类，可能是设计圈（如果它愿意屈尊为设计）中理论建构最完备的学科类别了，至少我是这么认为。

我读博期间，课题涉及城市以及社会，故此建筑、规划、社会学等都必须是文献研读的对象，当然还因为我有2年的规划局副局长的挂职经历，这些都促成我“半主动”地去接触其他学科，今天回想无疑是有益的，但跨出第一步却是非常痛苦的，如同离开旧壳的寄居蟹，盔甲全无的赢弱感，恐怕只有经历过才知道。

就像那个故事说的，村里只有一只时钟，大家都完全遵照它，无论它的快慢对错，但当第二只时钟出现在村里时，颠覆、选择和思辨等等接踵而至。

《设计》：国内的视觉传达设计教育现状如何？您认为存在哪些问题，各大高校有怎样的特色？外国高校有哪些经验值得借鉴？

韩绪：虽然我也从事视觉传达设计教育，但我始终认为教育不是全部，也不能解决所有问题。再细分，我认为学校和学校也应分开，也不是一个笼统概念可以涵盖的，不同的学校应完成属于它的独特任务，这里讲的独特指院校的层级、办学的目标、秉承的传统、周边产业状态、生源的优势、校内学科的多寡、地缘的优势等，可见，每个学校的任务是不同的，延伸出的各项主张也都应该是不同的才对。但现在各校之间的差异，在中国这个版图上来讨论的话，我觉得还不够大。

国外院校就是有差异，找不出一样的来，就是这些差异，才值得我们关注。

《设计》：做一个好的视觉传达设计师，应该具备哪些技能？如何继续学习？

韩绪：审美判断能力、社会感知能力、技术学习能力、跨界创新能力。这也是我们为中国美术学院创新设计学院的本科培养设定的4种能力。我们没有称它们为技能，因为技不是重点。

谈到继续学习，靠个体，我认为最要紧的是弄清学什么。有句话也许不太好理解，但我还是愿意说出来，即去学那些不可学的东西。

《设计》：请提出一个您认为当下最值得业界讨论的话题并抛出您的观点。

韩绪：设计的伦理。突破商业之后，我们能真正看清设计，其实那时我们才真的看清了这个世界。

《设计》：视觉传达设计发展的大趋势是怎样的？

韩绪：保罗·兰德层说过，设计就是处理“关系”。

视觉传达设计会在更多更庞杂的关系中显现它的价值。

《设计》：请您和《设计》的读者分享1-2个最近您正在关注或研究的理念/领域/问题。

韩绪：如何协同政府部门、技术企业，利用管理、设计、技术共同改善社会公共服务。

《设计》：请您推荐一些值得视觉传达设计从业者及爱好者关注的资源，以及2019年国内外值得关注的业界大事。